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"Ne rejetons pas les banlieues comme des foyers du djihadisme"

Certains des auteurs des attentats de Paris venaient de banlieues. Pourtant, il est trop simple de les qualifier de terrains propices à la radicalisation, affirme l'expert en conflits Luuk Slooter.

 Ne rejetons pas les banlieues comme des foyers du djihadisme

Comme pour les précédents attentats de janvier de cette année, encore une fois une grande partie des auteurs des attentats de Paris venaient de banlieues. Pourtant, il est trop simple de présenter ces quartiers comme des foyers de radicalisation, déclare l'expert en conflits Luuk Slooter de l'Université Radboud. Pour ses recherches, il a vécu plusieurs mois dans la tristement célèbre banlieue parisienne 4000 Sud La Courneuve.

Pourquoi avez-vous exploré la vie en banlieue ?

« En 2005, les banlieues faisaient beaucoup l'actualité. Ensuite à cause des violentes émeutes qui s'y sont déroulées. Vous avez vu des jeunes à la télévision mettre le feu à des voitures, des bureaux de poste, des bibliothèques et d'autres choses. J'ai pensé que c'était étrange qu'ils fassent cela dans leur propre quartier. En même temps, j'ai été frappé par le fait que dans les médias, il y avait principalement à propos on parlait aux jeunes, mais qu'eux-mêmes avaient à peine la parole. Cela m'a rendu curieux de savoir comment ils voyaient cette crise et j'ai décidé d'écrire ma thèse à ce sujet. Au moment où j'en ai fini avec ça, j'avais encore tellement de questions et j'étais devenu tellement intrigué par la vie en banlieue que j'ai commencé à écrire ma thèse là-dessus tout en vivant là-bas. Je voulais enquêter sur la façon dont les habitants vivent les étiquettes collées sur leur banlieue et comment ils y font face. »

Au cours de ces enquêtes, vous avez naturellement parlé à de nombreux jeunes de banlieues, dont ceux de La Courneuve. C'est un domaine notoire. Par exemple, un certain nombre d'auteurs des attentats de Paris en sont issus. Comment les habitants vivent-ils La Courneuve ?

«Parfois assez lourd. Il y a bien sûr un taux de chômage élevé dans la région depuis un certain temps, ce qui frappe encore plus durement les jeunes. De plus, de nombreux jeunes luttent contre la pression des stéréotypes négatifs qui leur sont imposés de l'extérieur. En même temps, il y a aussi une pression de l'intérieur. Par exemple, de la part de ses pairs dans la rue dans le quartier même, de se comporter d'une certaine manière :faire preuve de fermeté, montrer qu'on n'a peur de personne. Incidemment, c'est plus fréquent chez les garçons que chez les filles, ces dernières n'aiment généralement pas un tel comportement."

Avant votre thèse, vous avez vécu sept mois au total dans le tristement célèbre quartier des 4000 Sud dans la banlieue de La Courneuve. À quel point est-ce sûr ?

« Je ne me suis pas senti menacé. J'ai vu que des jeunes mettaient parfois le feu à une voiture, et j'ai aussi vu les trafics de drogue nécessaires. Mais la plupart du temps, c'était juste calme dans la rue, ennuyeux parfois. Ma présence a été remarquée bien sûr, des gars sont venus me voir pour vérifier si je ne travaillais pas pour les services secrets. Certains m'ont également demandé ce que je cherchais dans leur service, mais d'autres ont été très utiles et ont proposé de me montrer le service. Bien sûr, de nombreuses personnes différentes vivent dans un tel quartier. Ce n'est certainement pas un groupe homogène ! Dans l'ensemble de La Courneuve, par exemple, il y a près de quarante mille personnes de pas moins d'une centaine de nationalités différentes."

Dans votre thèse, vous déclarez qu'il est trop myope de dépeindre les banlieues comme des "foyers du djihadisme". Pourtant, une grande partie des auteurs des attentats de Paris sont issus des banlieues.

"C'est exact. Ce n'est pas non plus que le djihadisme soit absent. Ce que je veux dire, c'est qu'elle n'est pas exclusivement associée à la banlieue. Sur la base des profils des auteurs, vous pouvez voir qu'ils sont en partie originaires de la banlieue française, mais en partie non. Comme les attentats de Charlie Hebdo. Les deux principaux auteurs (les frères Kouachi) se radicalisent en réseau au centre de la ville. Il est trop inexact de dire qu'un quartier en particulier est un excellent terreau pour le djihadisme. « De banlieue » est également un concept extrêmement large :littéralement, cela signifie simplement banlieue. Officiellement, le riche Versailles est aussi une banlieue, par exemple, et vous avez aussi de bons endroits dans les banlieues avec une mauvaise réputation."

« De plus, le djihadisme est une forme de violence complètement différente. Il est beaucoup moins ancré localement que les incendies de voiture, par exemple. Il est organisé en réseaux internationaux, également en partie en ligne. Les délinquants se présentent parfois ici, puis là-bas. Il y a aussi des personnes très éduquées qui se radicalisent et des jeunes qui vivent ailleurs. Nous devons nous poser des questions plus complexes. Je ne nie pas qu'il y ait des problèmes majeurs dans certaines banlieues, mais ils ne conduisent pas automatiquement à la radicalisation. De plus, bombarder des banlieues pour en faire des foyers de djihadisme a un impact énorme sur tous ceux qui vivent dans ce quartier, y compris ceux qui n'ont rien à voir avec la radicalisation, mais qui sont maintenant surveillés. »

Parlons de la stigmatisation. Dans votre thèse, vous écrivez que de nombreux jeunes divisent leur vie entre un monde intérieur et un monde extérieur. Comment cela fonctionne-t-il exactement ?

« D'une part, de nombreux jeunes, et les garçons en particulier, s'identifient fortement à leur quartier et à la culture de la rue qui y règne. Ils sont fiers de leur quartier et veulent en faire partie. Par exemple, certains portent des T-shirts avec le code postal de leur quartier dessus. Mais une fois à l'extérieur du quartier, ils savent aussi que le même code postal peut vite jouer contre vous, car beaucoup de Parisiens pensent que le quartier n'abrite que des 'racailles'. C'est peut-être cool dans le quartier, mais en dehors du quartier, cela signifie souvent l'exclusion.”

Dans votre thèse, vous proposez que les jeunes habitants de la banlieue utilisent trois stratégies différentes pour faire face à la contradiction entre le monde intérieur et le monde extérieur. Pouvez-vous nous en dire plus ?

« Certains habitants choisissent de fuir le quartier. Ils se retirent en se déplaçant dès que possible. Ou en allant dans une école ailleurs. D'autres tentent d'y améliorer la vie en créant des associations locales ou des activités pour les jeunes. Et d'autres encore aiment céder au stéréotype du banlieusard en ayant l'air et en se comportant comme un gangster. Accessoirement, ils peuvent également utiliser ces stratégies alternativement ou côte à côte. Au contraire, ils font souvent des allers-retours entre les stratégies. Beaucoup veulent tenir bon et "être quelqu'un" dans le monde intérieur du quartier et dans le monde extérieur."

Dans votre thèse, vous écrivez sur la culture des gangsters que la violence commise par les jeunes est à la fois un moyen d'imposer le respect dans le quartier et une protestation contre l'exclusion du monde extérieur. Mais comment pouvons-nous être si sûrs de ce dernier ? N'est-ce pas une excuse très simple ?

« Cela concerne principalement les incendies de voitures. Il est en effet difficile de déterminer exactement quelles sont les motivations d'une personne pour recourir à la violence. Il n'y a pas non plus un motif commun, il y a différentes raisons de recourir à la violence. L'un est plus à la recherche de spectacle, l'autre dit agir par frustration. Cela peut parfois être une excuse, mais d'un autre côté, la violence est indissociable du taux de chômage élevé, de la discrimination et de la relation trouble avec la police locale."

Dans le cas des émeutes de 2005, cette colère a principalement touché l'environnement immédiat. Avez-vous pu découvrir pourquoi les jeunes mettent le feu aux voitures principalement dans leur propre quartier au lieu de le faire dans le centre de Paris, où ils se sentent exclus ?

« Je pense qu'il y a plusieurs raisons, principalement pratiques, à cela. Par exemple, certaines banlieues sont mal desservies par les transports en commun, ce qui rend difficile la sortie de votre quartier si vous n'avez pas de voiture. Mais il est surtout plus facile de fuir la police de son propre quartier, car on la connaît bien. Vous savez où vous cacher. Si vous devez voyager beaucoup, il y a aussi plus de chances que vous soyez pris en chemin."

Y a-t-il des choses qui vous manquent dans le fait de vivre à 4000 Sud ?

"Oui bien sûr! Cela peut sembler sinistre là-bas, mais il y a aussi un tout autre côté de ces quartiers. C'est comme ça que j'ai fait la connaissance de gens très sympas et inspirants. Il y a aussi beaucoup d'initiatives amusantes et créatives. Par exemple, de belles soirées culturelles ont été organisées dans ma banlieue et des concerts de rap ont eu lieu. On retrouve aussi cette créativité sur internet :après les émeutes de 2005, de nombreux jeunes des banlieues se sont mis à bloguer sur bondyblog.fr. Si vous voulez en savoir plus sur la façon dont c'est réel est de vivre dans une banlieue tout en améliorant votre français, alors vous devriez absolument le lire.”


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